第四十五章
第四十五章
慧梅启禀闯王，说红娘子将军听说总哨刘爷已经回到老营，要来花厅参见。夫人叫她来请示闯王：是让红将军此刻就来好呢，还是等刘爷休息以后再来。自成望着宗敏笑一笑，随即对慧梅说：
“你回禀夫人和红将军，就说红将军连日辛苦，昨晚又骑马走了一夜，请快休息吧。都是自家人，不必多礼。刘爷也没休息，等他休息一阵，就到后宅去拜望红将军。”
慧梅刚刚退出，李双喜进来禀报，说从洛阳来的几个老百姓已经到了。闯王很高兴，问：
“他们现在哪儿？”
“他们从五更走到现在，都还没有吃早饭。我叫他们暂在马棚中烤火休息，叫伙房弄一点热汤热窝窝头给他们吃。”
“他们吃过东西，你就把他们带来见我。他们来了几个人？”
“一共来了五个人。三个人是从洛阳来的，一个是从偃师来的，还有一个是从新安来的，在我汉举叔的老营中遇到一起，结伴前来。”
两三天前，袁宗第从宜阳差人来向闯王禀事，顺便禀报说不断有洛阳百姓到宜阳军中，暗地欢迎和恳求义军快破洛阳，他将挑出几个人来得胜寨面谒闯王。闯王这两天就在等候着从洛阳来的百姓，所以尽管李公子才到，正在谈论军国大计，他也要抽出一点时间同洛阳来的百姓见见。他又向双喜问：
“那从偃师和新安来的百姓也是控诉福王的？”
“不是。他们是来控诉官绅大户，恳求咱们前去破城的。”
“啊，这一带穷百姓到处都是一样，巴不得咱们的义军早到！”闯王轻轻地说了一句，随即告诉双喜，那从新安和偃师来的百姓由他同他们谈谈，只将洛阳的三个百姓带来。双喜退出以后，闯王笑着对李岩说：“刚才正要听听足下的均田高论，中间连着有人打断。你快接着刚才的话谈下去吧。”
李岩欠身说：“麾下起义为的是济世救民，一定洞悉贫富悬殊为千载祸乱根源。如何革此积弊，想必是成竹在胸。岩只能略陈浅见，如言之不当，尚乞恕罪。”
自成笑着说：“咱们自家人说话，请林泉见不必客气。说起均田、均赋，确实是国计民生大事。起义以来，我走过好几省，看见到处都是田土不均，富者太富，贫者太贫。穷人饿死，富人撑死。我们起义首领中有人自号平均王，有人自号铲平王，都是梦想着有朝一日能够把这个大大不平的世界打烂，重新摆平。可是怎样铲平，怎样平均，谁都心中无数。这件大事，我同启东也谈过，可是因为事情忙，没有深谈。今天你来了，很想听听你的高见。”
李岩说：“这土地不均、贫富悬殊的事，自古以来就是个极关重要的症结。明朝二百八十年积弊至今，田土极其不均，贫富极其悬殊。全国土地大约有七百零一万三千九百多顷，可是到处都是没有土地或仅有很少土地的人。土地都到哪里去了？十之八九的土地都被皇室、藩王、助威、宦官、大臣、乡宦所占。拿皇室来说，虽然天下的土地都是皇帝的，可是皇室还另外占了许多土地，由宫中太监经管，称做皇庄。各地分封藩王，又各有许多王庄。公主、郡主，也有庄田。太监有庄田。勋成有庄田。都是夺之于民，其数目十分惊人。所以全国垄断土地最多的是皇室、藩王，其次是勋戚、太监、大臣、乡宦。素闻启东老年兄熟于本朝掌故，定必能源源本本指出这垄断土地的实际情况。”
闯王说：“启东，你说说。”
牛金星拈了拈胡须，说：“皇庄之名，始于宪宗朝。但宪宗以前即有许多官庄，实际也就是皇庄。孝宗时候，在畿内有五处皇庄，共地一万二千八百余顷。武宗即位一个月就建立了皇庄七处，后来增加到三百余处。包括宦官、外戚庄田在内，共二十万零九百余顷，另外还有先年侵占的庄田共二万零二百多顷。武宗以后，皇庄所占土地的情况不详。
无论如何，皇帝既然四海之主，普天之下莫非王士，却又强夺民田以为皇庄，使无数小民失去十地，流离失所，这是明朝的最大弊政。”
刘宗敏愤愤地说：“可恶！可恶！”
李自成带着深沉的感情说：“将来有朝一日，我们会将所有皇庄统统交还百姓，以后永不许皇室再霸占百姓土地。”
牛金星接着说：“再以诸王来说，所占民田之多，更为骇人听闻。目今分封在全国诸省的有亲王数十人，郡王更多数倍。以河南一省而论，郡王且不去说，亲王有八：在开封的是周王，有良田一万余顷。在南阳的有唐王，在汝宁的有崇王，在禹州的有微王，在彰德的有赵王，在怀庆①的有郑王。这几个王，每家有良田大约数千顷到万顷。在卫辉的有潞王，有良田四万顷，大部分土地是在湖广。如今潞王是第二代，他的父亲是万历皇帝的同母弟，在之国②之前，住在北京的潞王邸，王店、王庄遍于畿内。之国以后，散在畿内的王启、王庄都交还皇帝，改称皇店、皇庄。他除在河南、湖广两省占有良田四万顷外，还有皇帝赐的盐引专利。王店之中有许多是当铺，高利盘剥小民。”
①怀庆－－今河南沁阳。
②之国－－古代的政治术语。亲王去他的封地叫做“之国”或“之藩”。“之”字是动词，作“往”字解。
宋献策插话说：“从万历以来，皇店很多，不惟与商人争利，而且买贱卖贵，盘剥百姓，甚于商人。几年前我去北京一趟，在保定、真定、宛平都看到各种空店，有绸缎店、百货店、药材店，也有当铺。在通州城内，我还看见有一个皇家开的粮店，五间大门面，三进大院落，旁边还有车马大院。听说这个皇店利用漕运，从江南运米到京畿牟取暴利，还勾通运粮官校，将国家粮食作为店中私粮出售，没人敢吭一声。至于太监、皇亲和勋旧们在北京、天津、畿辅各处所开设的店铺，那就更多不胜说了。历代以来，皇室与商人争利，莫如明朝为甚。”
刘宗敏骂道：“他妈的，什么皇帝、亲王，尽是喝血鬼，吃人魔王！”
金星接着说：“咱们正准备去攻破洛阳，活捉福王。这福王所占民田情况，各位都清楚，不用说了。朱家一族的亲王、郡王、公主、郡主……凡有封号的，都有禄米。禄米之外，又强占大量土田，百姓安得不穷？”
闯王问：“他们朱姓皇族的每岁禄米，大约多少？”
金星说：“这数目说不清楚，但实在多得怕人。按照定制：亲王除嫡、长子①袭封外，其余皆封郡王。亲王每人每岁禄米一万石，郡王每人禄米二千石。郡王除嫡、长子袭封外，其余皆封镇国将军，禄米一千石。郡王孙封辅国将军，禄米八百石；曾孙封奉国将军，禄米六百石；玄孙封镇国中尉，禄米四百石；五世孙封辅国中尉，禄米三百石；六世孙以下世授奉国中尉，禄米二百石。这是就男子一支说的。还有女的一支，从公主、郡主、县主到乡君，一落地就有禄米。朱家宗室……”
①嫡、长子－－封建宗法制度：正妻所生的儿子称为嫡子，其余姬妾所生的儿子称为庶子。袭封权属于嫡子。倘若没有嫡子，由庶子中年长者袭封。
刘宗敏截住说：“乖乖！他们朱家皇族，什么事不做，什么心不操，吃得饱，穿得暖，每个人老婆一大堆，宫女一大群，看看他妈的，一代代会养出多少儿子，每年国家得给他们多少禄米！”
牛金星接着说：“宗室人口日繁，所费禄米日多，使国家难以负担。成化以后，每遇灾荒，只能发一半禄米，但国家仍然发不出来。嘉靖年间，全国每年上运京师米四百万石，而在京宗室禄米就需要八百五十三万石。万历初年张江陵①当国时曾设法减少宗室禄米支出，也没有从根本上革此积弊。”
①张江陵－－张居正（1525－1582）字叔大，号太岳，湖北江陵人，明神家初年任首辅，是明代有名的政治家和一权相“。
李闯王点点头，不慌不忙地说：”张居正虽有本领，在这件事情上也感到棘手，找不到根本办法。等咱们有朝一日打翻朱家的江山，这朱姓宗室的禄米自然也就全没有了。我们倘若建立新朝，决不犯朱洪武这样的错误。这办法，有害于国，无利于民，我们将引以为戒！“
牛金星和宋献策异口同声，称赞闯王英明。李岩虽然没有做声，却也深深感到佩服，在心中说：”闯王确实是一位高瞻远瞩的人！“自成望着李岩说：”林泉，除宗室、勋戚之外，各州县田地被官绅大户侵占的为数很多。我到过许多地方，看见因官绅大户倚势欺人，强取豪夺，不惟小百姓愈过愈穷，连从前小康之家，也多半失去土地，变成穷人，朝不保夕。所以我这次来到你们贵省，就有不少从前的小康之家也见我诉苦，愿意随顺。至于靠手艺吃饭的各色工匠，小商小贩，也有不少人因受官绅大户欺压，高利盘剥，活不下去，巴不得改朝换帝。听说今日来的洛阳百姓，就有一个是小商小贩，世居洛阳城内。等会儿，双喜将他带来，咱们听听洛阳城内的一般平民为什么也要暗地来迎接义军。“
牛金星说：”这就是书上所说的‘后其来苏①’。“
①后其来苏－－见本书第一卷第723页注释。
李岩对金星点点头，又转向闯王说：”不论耕田之家，小康之家，百工技艺，今日都有水深火热之苦，其根本症结还在贫富悬殊，即田土愈来愈握于少数人之手。俗话说‘有钱有势’，又说‘有土厮豪’。一县中有几个势豪之家，这一县的各色小民就必然遭受剥削蹂躏之苦，何况还有官府的横征暴敛，永无餍足！“
大家正在你一言我一语地谈论着，忽然李双喜走了进来，恭敬地向闯王禀报说从洛阳来的三个百姓已经吃毕东西，问是否此刻带来。李自成点点头。等双喜退出以后，他笑着对李岩说：”先让他们把那三个洛阳百姓带来，听一听他们说些什么话，也许对我们前去破洛阳很有帮助。关于均田的事，等会儿咱们再谈。“
从洛阳来的三个百姓被带到闯王面前，都跪下去给闯王磕头。闯王叫他们在小凳上坐下，问了他们的姓名，家住何处。那个由洛阳城内来的人是一个二十多岁的后生，名叫邵时信，说他特意来迎接闯王义军去破洛阳，从怀中取出两张用白绵纸写的单子，双手呈给闯王。李自成看见第一张单子上开列着福王府在洛阳城内的各种王店、王府掌事太监和官员们在洛阳城内的住宅和店铺，还开列着各处王庄的大约土地数目；另外一张单子上开列着前南京兵部尚书①吕维祺为首的许多大乡宦家产数目以及他们的重大罪款。近一个多月来，李自成通过他派到洛阳侦事的密探和其他消息来源，对洛阳城内的情况大体也都知道，但是却不像这两张清单所开列的具体财产数目和乡宦豪绅们的具体罪恶这样清楚。他对这两张清单十分重视，反复地看了两遍，转向牛金星问：
①南京兵部尚书－－明成祖永乐十八年（公元1420年）迁都北京，以南京为留都。南京仍设中央各衙门，另铸印信，上加”南京“二字。”据这张清单说，福王的田地大部分不在河南府，在湖广的有四千四百多顷，可是真的？“
牛金星想了想，说：”福王的两万顷田地分散在河南、山东、湖广三省，而在河南府的土地不到两千顷。湖广一省搜刮良田四千四百余顷，加上山东、河南两省，共是两万顷。但此系万历末年的福王府土地数目，后来各处王庄头子不断侵占民田，以及百姓不断向王府投献①，王府因地数目与日俱增，目今详细数目不知。“
①投献－－明代后期，有些小地主和自耕农因赋税捐派沉重，没法生活，只好将自己的田地投献王府或其他势豪，虽然他们的土地所有权名义上归于王府或势豪，但只交纳一定数目的租赋，而利在逃避了官府的沉重租赋。这是走投无路的办法，是一般意义上的所谓投献。另外有地痞无赖，将小民田地占为己有，投献王府或势豪，狼狈为恶。
听了金星这么一说，同邵时信所呈递的清单相合，闯王又把邵时信打量一眼，看他既不是一个读书人，年纪又不大，心中暗觉奇怪，笑着问：”你对洛阳的王府、乡宦、豪绅、大户的土地家产如何这么清楚？“
邵时信赶快站起来回答说：”回闯王爷，小的虽然祖居洛阳城内，可是平日对这些也不很知道。从今年秋天起，小的为着誓报三代血仇，才留心打听。上月听说闯王的义军从南阳府一带往北来，小的越发暗中打听。要不是誓报三代血仇，小的一天到晚顾自己谋生还顾不下来，哪有工夫去打听这些！“
闯王跟着问：”如何是三代血仇？“
邵时信说：”万历年间，修建福王府的时候，硬将俺家房子拆毁，把宅地圈在王府花园里边。听老年人说，如今王府养鹿的地方就有一部分是俺家原来的祖业宅地。那时候还没有我。那时候我们一家人流浪街头，寄居别人的房檐底下。我爷爷原是个教蒙学的，又无多的田产，弄得哭天无路，求地无门。我老奶奶年纪大，在别人房檐下露宿几天，受了风寒，加上生气，日夜涕哭，不久就死了。后来靠亲戚朋友帮助，借到了三间破房子，把一家大小五口人塞了进去。俺爷不甘心，气得疯疯癫癫，学也教不成啦。那时候，为修王宫，不光俺一家倒霉，倒霉的人家多着哩！这福王府原是从前的伊王府，原来的王宫和花园已经够大，如今又要尽量加大，将旧宫殿改成新宫殿，修得越壮丽越好，可是至少有三四百户人家被赶出祖业宅子，房屋被拆，宅地被占，有的被弄得倾家荡产。不知谁气愤不过，在王府花园中的假山亭子上题诗一首，监工的官员们疑心是俺爷题的，把俺爷抓去，打个半死，送进洛阳县狱，要将俺爷问成写道诗诽谤朝廷的死罪。幸赖亲戚朋友们奔走营救，洛阳县也深知俺爷冤枉，对了笔迹，确实不同，不便定案，也不敢交保开释，过了一年零三个月，俺爷死在狱中。刚才小的说要报三代血仇，这就是第一代血仇。第二代血仇是俺爹的。俺爹
闯王说：“你说慢一点。你的洛阳口音重，说得太快啦，有的话我听不清楚。”
邵时信继续说：“俺爹起小给一家生意字号当学徒，三年满师后又做了十几年伙计，千辛万苦，挣到一点钱，又向亲戚家借了一些，在洛阳西大街开了个小杂货铺子，使一家老小勉强不致饿死。王府要扩大西街工店，硬将俺家的小铺子吞并了去，声称价买，却三分不给一分。俺爹到王府求情，不知磕了多少头，哭了多少眼泪，不恨见不到王府的执事官员，还给王店的头子和伴当们饱打一顿；到河南府和洛阳县喊冤告状……”
刘宗敏问：“敢告福王么？”
“不是告福王，是告一个王店头子。官府不敢过问，反而听凭王府人们的一面之词，说俺爹是无赖刁民，打了板子。俺爹气愤不过，哭诉无门，扔下一家老小上吊死了。”
闯王点头说：“嗯，这是第二代血仇。”
邵时信接着说：“俺无本经商，只能做个肩挑小贩。今年夏天，我卖西瓜，遇着王府孙承奉公馆中一个仆人，叫俺把西瓜挑去，说是全要。挑去以后，却只给市价一半的钱，硬叫我亏蚀血本。我说不卖。这杂种仗着王府威势，开口就骂，动手就打，将西瓜倒到地上，把空担子扔到街心。我站在街心讲理，就出来两个仆人像凶神恶煞似的，追到街上来拳打脚踢。我一头骂，一头跑。杂种们追不上，就喝使一群凶猛的狼狗追着咬我，一口将俺的左腿咬掉了一块肉。俺豁出去了，猛一扁担打下去，正中狗头，又连着三扁担将狗打死，其余的狗都吓跑了。这一下惹出了滔天大祸。杂种们将我抓进承奉公馆，吊起来打了半天，打得遍体鳞伤，死去两次都用凉水喷醒转来。众街坊邻居看我实在冤枉可怜，担心我给打死了，一家老小没人养活，都去孙承奉公馆跪下求情。承奉没有露面，由他的伴当们传下话来，要我买一口棺材将死狗装殓，请四个人抬着，前边请四个和尚和四个道士念经，我在后边披麻戴孝，手拄哀杖，哭着送殡，将死狗抬到洛阳荒郊埋，埋……”
后生说到这里，再也控制不住自己，突然蹲下，抱头痛哭。李闯王叹口气，对牛、宋和李岩说：
“王府中的一个承奉太监的公馆中养着成群的伴当、奴仆，如此欺压平民，那福王一家，还有王府的众多官员、太监、护卫旗校，王庄和王店头儿，为害之烈，就可想而知了。哼！”
刘宗敏恨恨地说：“真是他妈的罪恶滔天！”
献策说：“刚才这后生说的福王花园中假山亭子上题诗一事，我也听老年人谈过，哄传一时。有人说是一个过路的游方僧人题的，有人说是被征去的民夫中有粗通文墨的人题的，还有说是洛阳城中好事的人出于义愤，题诗一首。那时盖宫殿的，修花园的，运送砖、瓦、木料、太湖石和奇花异草的，乱纷纷在五千人以上，谁能看得清楚？所以到底没查个水落石出。那四句诗，我少年时还记得，年久都忘了。”
金星说：“那时我正在学中读书，因赶府考来洛阳，所以常听同学们谈起这件案子，如今那首诗还大体记得。”
闯王见那后生还在抱头抽咽，便向金星问：“那四句诗必定是深合民心，如何写的？”
牛金星略想了想，念出来如下的一首七言绝句：
宫殿新修役万民，
福王未至中州贫。
弦歌高处悲声壮，
山水玲珑看属人。
宋献策连连点头，说：“对，对，就是这四句诗。还是你博闻强记！看来粗通文墨的人绝不会写出来这样好诗。你看这‘福工未至中州贫’一句多么愤慨有力。若不感之极切，恨之极深，这一句是写不出来的。”
牛金星接着说：“这第三句的‘壮’字和第四句的‘看’字都用得很好。细品第四句诗意，这‘山水玲珑’四字既明指福王的花园，也暗指明朝的整个江山。”
李自成听着他们评论这首诗，却没有做声。他的心情很激动，在思索着福王和许多朱姓藩王的罪恶。等邵时信哭泣稍停，他用沉重的低声催促说：
“你快说下去，兄弟。你给死狗披麻戴孝送殡了么？”
邵时信从地上站起来，一头抽咽一头说：“我起初死也不肯。可是我不肯他们就打。后来，我想，我不能白白地给他们打死。我要跳出虎口，要报血仇。我答应披麻戴孝给死狗送殡，他们才把我从梁上放下来，不再狠打了。多亏众街坊邻人可怜我，大家兑了些钱，替我买了一口白木棺材，请了四个抬棺材的，还请了四个和尚、四个道士。前边走着和尚、道士，吹着笙，吹着唢呐，后边跟着棺材，再后边跟着我。我被打成重伤，拄着哀杖也走不动路。我弟弟十四岁，搀着我。我同弟弟，从洛阳城内给死狗送殡到西郊，走一路号啕大哭一路。俺弟兄俩不是哭狗，是哭这世道暗无天日；哭我们穷人受糟践，受欺负，连官宦大户人家的狗也不如；哭我们祖孙三代的血泪深仇无路可报……”
邵时信又一次放声痛哭，说不下去。李闯王没有做声，咬着牙根，脸色铁青，浓眉紧皱。他仿佛看见了在六月毒热的太阳下，洛阳大街上，邵时信被逼着给死狗送殡的场面。他的眼睛里燃烧着怒火，同时也浮动着一层泪花。过了一阵，邵时信勉强止住痛哭，接着往下说：
“我的一家老小，已经有两天没有看见我啦。他们怕我死在路上，都哭着跟在后边。跟的近了要挨打，只能相离十来丈远跟着哭。我的白发苍苍的老娘，我的害病才好的叔叔，我的女人拉着不到五岁的儿子，跟着从洛阳城里哭到荒郊。沿路一街两行的黎民百姓，看着我为打死王府孙承奉家一条狗被逼到这步田地，一家老小哭得这么惨，无不流泪，有的还……”
邵时信第三次放声痛哭。旁边两个农民都抱头哭泣。侍立在闯王背后的李双喜一则被邵时信的控诉深深地打动感情，二则想起来自己的父母也是给财主们逼迫死的，再也忍耐不住，由啜泣变成了小声痛哭。闯王和刘宗敏、李双喜的亲兵们自从邵时信开始控诉起就悄悄地围拢在窗外和门外倾听，这时，有人在咬牙切齿，有人噙着满眶热泪，有人哭泣。李闯王，他十二年来转战数省，常常在十万大军喊杀震野、炮火连天、矢石如雨的鏖战中身先士卒，冲锋陷阵，从没有眨过眼睛；在全军最危急的关头，他立马督阵，沉着异常，稳如泰山。然而在这时，他竟然控制不住，不住地鼻翅搐动，几次用抽头揩泪。他是农民的儿子，对农民的痛苦他深深懂得。自从起义以来，他看见了各地农民的悲惨情景，也听到无数农民在他的面前控诉、哭泣、呻吟，然而今天是他第一次亲自听到一个世居在著名府城中的小商小贩诉说三代痛受蹂躏之苦。他始而胸中郁结，憋得难过，继而心潮澎湃，仿佛看见了他的骑兵已经冲进洛阳城，奔驰在大街上，又仿佛看见了他的将士们捉到了福王，牵到他的面前，在万众围观中他下令将福王斩首。
刘宗敏好像立刻要出去杀人似的，将刀柄一拍，突然站立起来，右脚猛力一跺，恨恨地骂了一声：“他妈的，全都该死！该杀！千刀万剐！”于是他离开火盆，在屋里来回走动，沉重的双脚踏得方砖地冬冬响。过了片刻，他重坐在火盆旁边的小椅上，对着依然低头啜泣的邵时信说：
“哭什么？哭个球！朝廷不给民做主，如今有我们李闯王给做主！你的话还没有说完，别哭，快说下去吧。你又不是姑娘媳妇，哭什么？你哭七天七夜，也不能把福王这狗杂种的脑袋哭掉！”
牛金星望着邵时信轻声说：“快说下去，说下去。闯王会替你们百姓伸冤报仇的。”
邵时信深深地出口长气，用手背揩揩眼泪，往下说道：“给死狗送殡回来以后，我躺在家里一个多月才把伤养好。我气得几次想寻无常，可是我想着家有妻儿老小，死不得；我要等着报三代血仇，不能死。后来听说闯王爷的大军从南阳地方往北来，人们哄传着闯王如何向着百姓，如何诛杀那些欺压小民的乡宦豪绅。我想着，我报仇伸冤的日子该到了。虽说俺的家世居在洛阳城内，可是福工到底有多少家产，住在洛阳城内的大乡宦豪绅们到底有多少产业，我也不很清楚，平白无故，谁管那些事做啥？自从闯王爷的人马往北来，洛阳城内的穷百姓在暗中纷纷议论，都盼望着闯王来攻洛阳，越快越好。我想，我拿啥迎接闯王？要是把福王跟那些乡宦大户的财产摸个底儿，再把他们的血淋淋罪恶查一查，写个清单，献给闯王爷，不是很好？我把这个想法同几个受苦的知心好友一说，个个说好。就这样，我们几个人都暗中留心查听，不过半月，弄清了一个大概。小的有一个本家哥哥名叫邵时昌，是府衙门的一个书办，对洛阳城内的事情知道的很多。有些大户有多少家财，有些什么大的罪恶，是我从他那里打听到的。”
刘宗敏高兴地说：“你这事办得好哇！心里有几个窟眼儿，好！”
李自成将拿在手中的两张清单扫了一眼，含笑问道：“你认识字么？这都是你自己写的？”
邵时信回答说：“小的不识几个字。有许多字我不会写，就画成记号，自家心中明白。这是到了宜阳袁将军大人营里以后，我撕开破棉袄，把自己写的底子取出来，我说，一个办文墨的先生替我写成的。”
宗敏说：“不日破了洛阳，捉到福王，替你们百姓报仇。你们如要解恨，吃他的肉，喝他血，都行。”
闯王又叫另外从洛阳来的两个百姓诉冤。他们都是农民，有的诉说王府和豪绅们如何霸占土地，抢走了女儿，逼死了亲人。听他们控诉以后，李自成吩咐双喜带他们出去，让他们好生休息，周济他们一点银子，住两三天以后回去。然后他走到门口，掀帘望望太阳，看见还不到吃午饭时候，便回来坐下去，向李岩笑着说：
“咱们接着谈均田的事吧。”
李岩来到看云草堂不到半日，就已经深深明白李闯王多么地关心“民瘼”，同受苦的百姓们如何连心，而百姓们是如何把他看成了能够替自己伸冤报仇的救星。看到这般情形，他不能不相信李自成确实是一位非凡的创业英雄。经闯王一提，他赶快接着刚才中断了的话头说：
“关于宗室、勋戚以外的占田情形，我只须略举数事，即可知其严重。目前全国各地大官僚、大乡宦，多则占地数千顷或万顷以上，少则数百顷。江南号称富庶，实际上贫富悬殊。以苏州一府为例，有田的人只占十分之一，替人家做佃户的却占十分之九。再拿河南来说，虽不似苏州府那样严重，却也土地集中于富室的占十之七八。给绅之家，多者千余顷，少亦不下六七百顷。几年前，曹、褚、苗、范四家乡宦，在河南称为四凶。每一家都有一两千顷土地，各畜健仆千百，上结官府，外连响马，内养刺客，横行府县，平日夺人田宅，掠人妇女，不可胜计，嬉戏之间，白昼杀人于市，无人敢问。有土必有势，有势必有土。无土不豪，无绅不劣。这是一定之理，到处老鸦一样黑。天下土地，百分之九十为皇室、宗藩、皇亲、勋旧、太监、达官、乡宦、土豪所侵占，无数小民整年辛苦耕种，不能一饱，负债累累，卖妻鬻子，稍遇灾荒，成群相偕逃亡，饿死路途。所以天下最大之不公在土地，最大之不平在土地，而小民最大之痛苦根源也在土地不均。乱源在此，症结在此。请闯王于取得天下之后，参稽往古计口授田之制，俯察近代土地侵占之弊，大刀阔斧，施行均田，作根本之图，杜祸乱之源。倘能如此，就真正是救民于水火了。近世士大夫中有识之士，也深知这土地不均之弊是天下大乱的症结所在，常提出均田之议，但都是纸上空谈，无补实际。”
刘宗敏说：“不先来个改朝换帝，那些朝臣吃饱了没事儿干，光在纸上吵嚷均田，均我个球！刀把子攥在有田有地的人们手里，要割他们自己身上的肉，流他们自己身上的血，不是做梦么？我看，眼下还不必谈均田，头一桩要紧的是把崇祯皇帝从金銮殿上拉下来，夺了他手里的刀把子，把那班大小藩王、皇亲国戚、太监头子、官僚，还有什么乡宦、豪绅，凡是手里掌着印把子、刀把子，屁股下坐着成百顷、千顷、万顷土地的混账王八蛋统统杀掉，才谈得上行均田的事。要不然，权在他们手里，法是他们立的，老百姓踩在他们脚底下，旁人嚷叫均田，全是空炮！”
闯王说：“捷轩，你别急嘛。如今正在打仗，大局未定，自然是没法均田。可是大家在一起议论议论均田的道理很好。咱们大家心中都先画个道道儿，平日多想想，一旦时机到来，说办就办，雷厉风行。这是事关民生的千年大计，也是将来立国的根本要务，很需要多听听他们几位的高见宏议。据你们三位看，将来有何善策方可以消除这贫富悬殊的积弊？”
牛金星说：“说到如何杜绝兼并，历代都无善策。北魏和唐初都行过均田制，为史家所称道。但皇室、国戚、勋臣、权贵，享有特权，不受均田限制，而永业田可以买卖，民间兼并之风实未杜绝，故只能救急于一时，不能除弊于百年。今天下未定，即北魏均田之制，亦难施行。将来如何均田，需要从长计议。”
宋献策说：“正如闯王所言，这是将来立国的根本要务。至于如何均法，自然要从长计议。去年在开封，曾与林泉偶然谈及此事，林泉还谈到均田与均赋二事互为表里，但不能混为一谈。可惜近世竟有人将均田指为均赋，而不谈计口授田。譬如治病，均赋只能治表，不能治里。然而如不能计口授田，均赋也是救弊之一策。不知闯王的主见如何？”
李自成低头望着炭火说：“大家谈，大家谈。”他和当时许多农民起义领袖有许多不同地方，最不同的一点是他从起义的早期起就有着打倒朱家王朝、救民水火的明确目的，同时很留心那些关于国计民生的重大问题，考虑着有朝一日他如何处理这些问题。像土地不均、贫富悬殊这样的问题，他心中十分清楚、十分重视。他不像牛金星和李岩他们那样能够说得源源本本，但是他对于天下田地不均的实际情况，百姓在大户兼并中所受的痛苦，体会得更深，看到的更真切。起义十二年来，他走过的地方，接触到的无地和失业的穷苦百姓，远比牛金星和李岩多，但是他宁愿听听大家议论，不喜欢多说他自己的意见。过了片刻，刘宗敏忍耐不住，问：
“闯王，军师不是问你的主见么？”
自成抬起头来，微微一笑，说：“你们大家谈得都好。治国安民，不患寡而患不均。我想，将来有朝一日，这田势必是要均的。既要均田，自然要计口授田。至于一口人授田多少，除口分田之外要不要永业田，永业田准不准买卖，那就要以后去详细计议。我倒是常想，倘若咱们久后一日能够建立新朝，切莫再走明朝的老路。为君的不要忘记百姓的苦，不要把天下作为一人一家的私产，这就要废除那些皇店、皇庄，限制封王，限制拿百姓的土地赏赐藩王、皇亲、勋臣。朝廷对那班确实立了大功的人，可以赏赐金银珠宝，决不要赏赐土地。也要限制他们多占田地，永远悬为厉禁，不许违反，犯必严惩。”
刘宗敏把大腿一拍，说：“好哇，这才是一槌打在点子上！俗话说，上梁不正下梁歪。历代皇帝都是把天下当成自家私产，作威作福。看看他们封了多少王，侵占了多少良田，何尝有一丝一毫想到黎民百姓死活！”
牛金星等对闯王所说的废除皇庄、皇店，限制封王和不拿百姓土地作为赏赐的话，十分敬服，随后话题就转人将来如何限田、如何处理战争以后的大量荒地，又从荒地谈到民垦和军垦，谈到了历代屯政的不同办法和利弊，以及明朝初年屯政的败坏经过。这些历史情况，前人经验，李自成有的清楚，有的不清楚。他虚心静听，时常在听的中间不由得频频点头，也偶尔插一两句话。李岩是初次同李自成见面，在谈话中他发现李闯王很有知识，是他原来所不曾意料到的。昨夜在路上来献策告他说闯王很好读书，在潜伏商洛山中和郧阳山中的时候，打猎习武之暇也读了不少书。现在他不仅完全相信老宋所说的话毫不虚夸，而且他开始明白闯王和他同牛金星等不同，闯王肚里的学问多半是来自起义后对国计民生大事处处留心，亲身阅历丰富，是真正实际的学问。
当牛金星等对闯王谈今论古的时候，刘宗敏背靠墙壁，听着听着入睡了。有时他扯着鼾声，而且鼾声很响，惹得闯王望望他微微一笑。但有时他又是在半——状态，仿佛能听到身边的谈话。当牛金星对闯王非常熟溜溜地背诵《汉书-食货志》上边论贫民遭受过分剥削的一段文章并略加文字解释时，宗敏的鼾声小了，随即止了。当金星背出来“故贫民常衣牛马之衣，而食犬彘之食”两句，正在继续往下背时，刘宗敏并不睁眼，忽然恨恨地说：“哼，有时连犬彘之食也没有吃的！俺老娘和小妹妹就是在天启七年荒春上活活饿死的！”大家吃了一惊，看见宗敏睁开眼睛看看，又闭起眼睛睡了。闯王因为他十分辛苦，并不去惊动他，直到午宴摆好以后才不得不把他叫醒。