第五章孔子是東方的太陽——
關於《論語》的對話
(荒井廣幸:日本參議院議員、福島廣播《週末論語》節目主持人)
荒井與于丹、孔健廣播對談
孔子是東方的太陽
《論語》是亞洲的"聖經"
荒井:聽眾朋友們,你們好!我是荒井廣幸。
"有朋自遠方來,不亦樂乎"這是論語的第一篇的名句。《論語》是中國偉大的聖人孔子與弟子們的對話集。今天孔子是東方的太陽,《論語》成為我們日本人人生最佳的漢方藥。不過,在我主持《週末論語》播放的兩年中,許多聽眾來信提問,其中提問最多的是:"孔子今天在中國還有影響嗎?""福島會津市有孔子廟,每年舉辦孔子祭,那麼中國呢?""中國的中小學生在讀《論語》嗎?"總之,大家都在關心孔子,關注中國,喜談《論語》。
一直與我主持《週末論語》節目,長年在日推廣孔子文化的孔子直系第75代當主孔健先生,去年5月11日在東京的飯店為我引見了一位目前在中國最著名的《論語》演講大師、國學美女教授于丹女士,我一見面與她握手時就不由自主地說出了"歡迎您,中國當代的女孔子!"
一年過去了,今天在孔健先生的邀請下,于丹教授終於又來訪問日本,並且還做客我們福島廣播節目。下面我首先將於丹教授的簡歷介紹給大家:
于丹為北京師範大學教授,中國古代文學碩士,北京師範大學傳播學院博士生導師。2006年10月1日在中國中央電視臺播出解讀《論語》一週,受到中國億萬觀眾的歡迎。其播講內容由中華書局整理成冊出版發行。未曾想,一炮打響竟銷售了數百萬冊,再加上"盜版"就有1000萬冊,隨後她又講"莊子",《〈莊子〉心得》又發行了二三百萬冊。所以,我稱她為"女孔子"。下面先請客人于丹女士登場,並請孔子的子孫、第75代當主孔健先生,邊參加節目邊為于丹教授擔當翻譯。
于丹:日本聽眾好!我是于丹,北京師範大學的教授,也是荒井議員的老朋友,去年,我們在東京相識。我們都是《論語》的愛好者,今天很高興來到福島廣播做客,來跟大家打個招呼。
孔健:大家好!我是大家所熟悉的,與荒井議員共同主持《週末論語》的孔健。今天來到這裡,我聯想到與荒井先生共著的那本書的題目《扶桑聚友感悟人生》。子曰:"有朋自遠方來,不亦樂乎!"今天請于丹教授第二次訪問日本,讓我想起去年成田機場分手時的那段情景。于丹教授分別時對我說:"孔先生,謝謝你的熱情款待。我不知你為何如此真摯,用心做到周到無比。"我回答說:"我應該感謝你,于丹!是你把我的老祖宗請回來,讓《論語》重新回到中國人民心中。穿過2500年的空間,我是代表孔子來安排這次感謝于丹之旅的。"所以今天在此,我再次感謝于丹教授找回《論語》並普及到今天的中日兩國及世界。
荒井:于丹女士的《〈論語〉心得》日前在日本由講談社出版了。見書如見人,大家讀一下就會像見到了于丹女士一樣,親切無比,感人至深。孔健先生,這本書是二月一日起在全日本發行吧?
孔健:是的,歷時一年的精心推敲翻譯,終於與日本讀者見面,明天起在日本全國各書店同時開始銷售。
荒井:我說過,于丹是日本人最好的中華思想和中國哲學的料理大師。她讓我們走近了2500年前的孔子,併為我們日本人提供了最好的人生教科書。下面請于丹女士講一下,《論語》對中日影響的共同之處,利用《〈論語〉心得》她想向日本人傳達什麼信息?
于丹:我想中國和日本都是東方民族,對於儒教都有共同的親切感,共有做人行事的道德水平。我們對於有著幾千年歷史的中國傳統文化,即使不讀《論語》,也是感知在日常的生活中。但是進入到今天這個時代,我們受到了很強的文化衝擊,包括西洋的發達,生活方式的改變,電視播放的各種廣告,消費種類豐富,物質更齊全,選擇多樣化,但我們心靈不見得很快樂!因此,就要為撫慰心靈、充實人生,去尋找有價值的文化精神來補充、強化。
荒井:物質越多,越眼花繚亂;選擇越多,越心中迷惘。人頹廢了、健忘了,當今時代信息氾濫,鮮活又親切的庸言庸行,任誰都能學到。所以,今天日本人再讀于丹的《論語力》,倍感真切動人之處,就在於她用樸素的哲理、感人的故事、動聽的心語把孔子請了出來,與我們相互交流,她不是填鴨式說教和強行教育,而是對話式、情景式的活學活用的現時生活劇。我很想知道于丹教授講《論語》要達到什麼目的?
于丹:我們現在雖然已經遠離孔子時代那種純樸簡單的古代生活方式,但沒有離開那樣一種情懷。其實《論語》告訴我們去穿越春夏秋冬四季的時候,就像看到日本秋田的那皚皚白雪一樣,有著一種生命的驚喜,有著一種天真,可以讓我們投入,可以讓我們更有精神、有力量。在我看來,《論語》完成的是一種喚醒。就是說在我們中日兩國或東方人心裡一直埋藏著一種文化基因,在我們血液中一直融動著的文化傳統,能夠用一種最簡單的方式去把它喚醒、激活,這就是我今天解讀《論語》的目的所在。
荒井:于丹講《論語》是那樣有滋有味、有血有肉,讓人一聽即服,一聽即成為孔子思想的俘虜,或者說像儒家的信徒一樣。中國人說"半部論語治天下";日本人講"左手算盤,右手論語"。講《論語》或是講孔子的哲學、儒家的文化,把日中兩國人民融合在一起。所以說,去年福田首相訪華,首選訪問地是孔子的故鄉——山東曲阜。福田首相認為,要解決好、溝通好、完善好日中關係,其關鍵或稱作鑰匙的就是《論語》,日中兩國永遠和好的最大中介人就是孔子。日中是無法改變的一對近鄰,我們同在一列新幹線上,它的牽引力就是《論語力》。
於教授講天地人、講仁愛、講和諧,其實就是告訴中日和世界人民,不能再有戰爭,要永遠和平。所以,這次中國奧運會的五個口號,全部選自《論語》,即:
①有朋自遠方來,不亦樂乎!
②禮之用,和為貴。
③德不孤,必有鄰。
④四海之內皆兄弟。
⑤己所不欲,勿施於人。
我想請問於教授,如果可以任選其中一句,你選哪一句呢?
于丹:北京奧運的五句口號,想必都是各位聽眾所熟悉的《論語》名句。剛才荒井議員講的中日關係正是我們在血液中有這樣一種緣源,所以有時我們因為《論語》而比其他國家更近一層。
在秋田我認識了許多新朋友,為我穿針引線的是佐佐木正光先生。他對我熱情友好,那種方式類似古老鄉村的相識相交,讓我非常感動。有一天閒聊時,孔健老師說:秋田的柿子好吃。我說,我最喜歡柿子餅。佐佐木先生得知後,馬上讓他夫人從家中趕赴機場,送來了許多自家親自晾曬好的柿餅。
荒井:這場面著實讓人感動。
于丹:是的,這樣的朋友沒法用金錢去衡量。這不是現代人的,也不是國際化的,但卻是一種最恆久、最真誠的,這就是"四海之內皆兄弟"。《論語》中講的最重要的一個字是"仁",即二人成人。我們中日兩國人,不論何時何地,只要有一顆心,就可以結成非常美好的仁愛關係。我想《論語》已經2000多年了,可能它是世界上唯一一本最長久的暢銷書,世界還在發展變化,但《論語》一直隨著時代發展一而再、再而三地被應用。所以我們今天應該以仁為本,以愛為綱,讓每個人都感到生活在今天,是和諧的溫暖,仁愛的火熱,讓四海之內皆兄弟。
荒井:節目錄完之後,我帶領于丹教授前去拜會了福田首相。于丹教授送上她的中日文版《〈論語〉心得》和她的書法作品——"禮之用,和為貴";孔健先生送上了他的中英日譯的《論語》和他的書法作品——"道"。看到一個"道"字,福田首相感慨道:"道不遠人",在日本也會和中國一樣興起《論語》熱的。首相很真誠,平易近人地與我們暢談了三十多分鐘。在處理國家政務的百忙之中,身為首相出面接見來自鄰國的女教授,可見他對《論語》、對孔子的感情。還是用他的題詞作結束語吧:
"和為貴"日中攜手共同雙贏;
"溫故創新"讓兩國發展得更強更好!
(裡村:日本幸福科學出版社《心學》雜誌總編輯)